版妈，我知道妳一定会担心

不知道是否需要多询问几个医生

印象中，X光其实影响没那么大

之前看过的报导好像有写

不知道要多少次才有可能影响

而且有影响的话

其实他会自然淘汰

另外，肺炎的部分

我怀孕的时候也得了肺炎

而且我咳得很厉害

我吃了两个礼拜治疗典型肺炎的药

效果不好

医生说那应该是非典型

所以又吃了非典型的药

医生说，基本上那个药物算是很安全的

我是觉得，如果真的有心想留孩子

是不是多找几个医生看看

因为根据我自己看到的资讯

这两件事情应该还不至于会造成非常大的影响

或许可以再找大医院的医生评估看看

版妈，我知道妳一定会担心

不知道是否需要多询问几个医生

印象中，X光其实影响没那么大

之前看过的报导好像有写

不知道要多少次才有可能影响

而且有影响的话

其实他会自然淘汰+1

我四年前曾经发生过车祸

照了骨盆X 光

没有吃药

后来发现怀孕

我先生和我都觉得不妥

所以都没有留宝宝

在有心跳之前 就让胚胎流掉

先生是医师

他认为不怕一万只怕万一

怀宝宝还是小心才好

不要难过

作对自己和对bb最好的选择

如果bb不健康

对他也不好

如果一个孩子出生后生病

一个母亲会希望孩子去死吗

为什么我们看不见孩子

就可以决定他的生死

我们若是腹中的孩子

会希望父母不要我们吗

电视曾播出在拿掉孩子时

孩子即使才小小的

都会去闪躲医生手中的利器

而且孩子是惊惶失措的

其实X光的剂量并不大

做飞机的辐射反而大

药物也不见得会影响孩子

多少不健康的孩子完全找不到疾病原因

写这些,请不要介意,但是请仔细想想,

生命绝非偶然,而且很珍贵

(原作者于 2008-11-19 02:41:11 重新编辑过)

坐飞机的辐射 比X光小

请楼上妈妈不要道听涂说

做好功课再发言

胚胎行成 是生物行为 非生命行为

随着时间成长而成为生命

bb大到一定程度 发展脑神经 手脚

和母体有更多互动 而使结束纴娠受到道德规範

父母亲在孩子出生前 当然有权利决定 孩子的去留

作为父母 当然会希望给孩子最好的

这也包括孩子一生的健康

如果孩子出世 有健康问题

父母当然会尽其所能 给予需要的治疗和照顾

板妈的情况

当然要用最理性的方式去判断

现在不是感性 讨论生命道德的时候

板妈的情况

当然要用最理性的方式去判断

现在不是感性 讨论生命道德的时候

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+11111

版妈

知道其实你也不愿意的

给你一个拥抱

加油

我不知道X光的影响有这么大

妈妈,

你一定很难过,

不过我也建议不要留下来,

楼上的妈妈你们是没经历过不知道,

我妈怀我之前上一胎,

就是因为不知怀孕照了X光,

(那时也不知辐射对胎儿的影响, 尤其是前3个月)

我妈怀孕到足月才生产,

可是生下来就直接去急救,

然后不到24小时小宝宝就死了,

医师连宝宝一面都不让我妈看!

这种事对妈妈的心理是多大的创伤?

我妈后来一直不敢怀孕,

怀我时担心我不健康几乎得到忧郁症!

连带我姐那时也得不到母亲很好的照护!

只能给您秀秀有缘会在回来的

那些说留的妈妈, 能保证吗? 生了有问题谁负责 我是反对堕胎的, 但是也没有那么伟大 只希望永远不用面对这种选择

妈妈加油

版妈

知道其实你也不愿意的

给你一个拥抱

+++1

四楼的妈妈，老实不客气的说，你真的很没常识

另外，你知道生养一个有缺陷的孩子是多大的经济与心理压力吗？

你知道你除了担心自己在世的时候要无穷无尽的照顾他，连死后都要担心这个孩子的去留吗？

你知道社会需要付出多大的成本照顾这孩子，但是依照目前的福利根本没有那个能力办得到吗？

你知道对孩子本身而言是多残忍的一件事吗？

他要从小忍受歧视、异样的眼光，被嘲笑，被排挤，这对孩子来说伤害有多大？？

父母没有决定孩子要不要出生的权利，但是有确保孩子健康出生的权利，这不是自私，而是真正的爱孩子。

没有亲眼见过这些孩子的生活状况，你不会明白让他们出生是多残忍的事情。

给版妈：

请多找两个医生，如果所有医生都建议你不能留的话，那你记得要好好补身子。加油！

---分隔线---

讲个小故事；小时候邻居的朋友的小孩是个严重唇颚裂的孩子（整个上颚都是开的，连鼻子都受到影响），那时医学还没发达到可以帮这孩子做出很适当的处理。

除了严重唇颚裂，这孩子的身心都很正常，但是很多小朋友都讨厌他，因为怕他，甚至有没知识没常识的家长叫小孩离他远点，以免被「传染」（我相信到现在这种白癡还是很多）。

有时候偶尔来到我爸朋友家，我爸朋友的孩子都故意不跟他玩，即使我爸朋友一直跟小孩好说歹说，小孩就是不愿意，还暗地拿走所有的玩具，跟其他小朋友联合远离他，跟他吐舌头。

但是，直到那孩子离开之前，他还是很尽力的试着融入小朋友群中，甚至离开前很用力的挥挥手跟大家说再见，还是只换到很多小朋友偷偷的鬼脸。

大人有教，可是孩子的本性就是怕，现在回想起来，那个严重唇颚裂的小朋友，不知道受到多少的心理伤害，即使真的等到修复手术修复他的残缺，我想心理的残缺应该是永远都补不起来的。

(原作者于 2008-11-19 10:37:50 重新编辑过)

板妈的情况

当然要用最理性的方式去判断

现在不是感性 讨论生命道德的时候

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+11111

妈妈给妳秀秀

胸部X光的计量很低所以为了照过 胸部X光拿孩子很怪

吃药也要看吃什么药物哪一类药物药物的作用有可能影响孩子吃药物的时间点(怀孕几周吃的药物)胎儿吸收药物的可能你有问过医师吗?很多医师连哪一类药物安不安全都不是很懂耶如果你真想生就多问几个医师如果不想生问一个来安慰自己就可以了

每个人都说自己不得已拿小孩

可不可以不要上来说杀生的事情搞得大家一起共业

其实我觉得很奇怪，为什么医生照X光之前不问病人有无怀孕的可能，这个是基本常识，一般人都知道，医生更不可能不知道这个关键的步骤。为什么医生都不问，害得很多人都不敢生下孩子，受苦的是那个可怜无辜的孩子。

照X光之前当然会问你有没有怀孕,

问题是版妈还不知道自己怀孕了

版妈

知道其实你也不愿意的

给你一个拥抱+1

板妈的情况

当然要用最理性的方式去判断

现在不是感性 讨论生命道德的时候+1

至于15楼的你有没有看内文

版妈自己都不知道怀孕了

医生能知道见到鬼!!!

版妈我知道你的痛我第2胎也是类似的情况

但我是感冒虽然没有住院但药也吃了一堆

尤其抗生素等想到月经2个字时快2个月了

我也有装避孕器但移位了

结果6周知道怀孕还有测到心跳

7周还有心跳但大小不合周数

8周连心跳都没了

医生马上手术拿掉

医生告诉我在怀孕初期时

不管什么药物,对胚胎的影响都是非常大的

尤其抗生素抗生素一进到人体内

该杀的不该杀的全在杀

尤其胚胎这种有时候连自体免疫系统都会杀的细胞

这件事已经无关道德问题了

而是中间发生了我们不知道的事

万一孩子出了事你生了他他就开心?

拿孩子是每个爱自己的孩子的妈妈最大的痛

只能靠时间止痛但却忘不了

版妈给你秀秀心疼你但我支持你

每年健检,在照X光前,护士一定会一再确认"有怀孕吗?"

(今年在美兆检查,没记错的话,护士跟我总共确认了3次吧)

X光室门上,也写着"怀孕请告知"

牙颗在照X光时,也会跟病人确认"有怀孕吗?"

由此可知,怀孕照X光的确是很危险的事

(原作者于 2008-11-19 12:23:47 重新编辑过)

我说的是问：有无怀孕的可能性，并不是问你有没有怀孕，怀孕的妈妈当然不会照X光。请回应的妈妈也看清楚。

如果当事人不知道怀孕的话，医生当然也不会知道，所以要问你觉得照的时候有没有怀孕的可能性，你觉得有疑问的话，医生就不会照或者验过孕以后再照。

生出来有残缺父母的心更痛

所以 可以了解版妈的心情

版妈秀秀要把身体养好喔

Annie妈妈讲的也满有道理,

不过医师一般只是开检查单叫你去照X光,

检验师会问有没有怀孕,

也没办法先验个孕吧,

加上一般认为有没有怀孕自己应该知道,

还有验孕也很花钱啊,

可能跟健保几付有关係吧

话说回来,

如果真有医疗需求,

就算怀孕,

也只好照X光,

总不能要小孩不顾妈妈吧?

再回annie，

版妈已经说的她有装子宫内避孕器，

她怎么可能会认为自己有怀孕的可能？＠＠

---------------------------------以上不重要的分隔线

建议版妈再多看一两位医生，若都是相同的建议，即使无奈也没办法。

我听说过在怀孕初期（3个月内），胚胎若碰上有害物质，不是全有就是全无，也就是说要不是能健康的长大，就是很快就会发生问题导致胚胎长不大。

版妈要不要再观察等待看看？或是再等几周以绒毛採样检查一下？若真有问题，到时再决定也不迟，不是吗？

楼上有些妈妈只会一股脑地要版妈将有可能有问题的宝宝生下来，是说反正责任也不是你们扛，所以话可以说的很漂亮是吗？

谁都知道杀生是种罪

什么样的情形下,会明知有罪还去做呢?

这好比放弃病危急救一样

明明很捨不得,明明心很痛

但还是要签下放弃病危急救,为什么?

是残忍,还是?

我记得曾看过一个节目

是访问白冰冰小姐

她说,当她看到她女儿的尸体时,她反而安心了

因为,晓燕不痛,她就不痛了,孩子不痛,妈就不痛了

孩子受苦,娘是苦千万倍呀

给个选择

1孩子拖着不健全的身心,人间受苦一回

2甘背业力,让孩子的苦转嫁母亲身上

妳们选什么?我选2

我想发言是…

我是一个红斑性狼疮的患者

我有时还是会怨恨我妈为什么生我下来受苦

但是表面上还是一副无所谓的样子好让我妈不担心

如果能在生之前就知道小孩有可能会有一丁点的不健康

那为什么要把他生下来受苦呢？

难道只为了赌就把小孩的一辈子牺牲掉

我妈是在完全不知道不能控制的情况下把我生下来我都会怨了

更何况是知道的情况下生出有问题的那小孩会怎样…

劝人家生的妈妈们真的要三思

可能真的是讲别人家的可能都比较好讲吧…

(原作者于 2008-11-19 14:11:23 重新编辑过)

(原作者于 2008-11-19 14:12:21 重新编辑过)

(原作者于 2008-11-19 14:13:15 重新编辑过)

12楼的妈妈用匿名骂人真没礼貌

一个没吃药没照x光的人就一定会生出健康的孩子吗

一个有吃药有照x光的人就一定会生出不健康的孩子吗

我们有什么权利去决定一个生命的去留

只因没有法律责任吗

只因我们听不见肚里的孩子说痛吗

12楼妈妈

妳别气了，有些人就是这样啦

只会讲漂漂亮亮的表面话，却不能提供实质帮助

彷彿把自己装成道德高尚的人

就可以让灵魂获得救赎

还有，你在12楼的那些问句，我可以帮某人回答啦

那就是

"我通通不知道不明白

可是我就是比你有更高尚的情操"

更可笑的事，万一自己也遇到两难的抉择时

他所选的，可不一定是他当初要别人做的那个抉择喔

(原作者于 2008-11-20 10:25:23 重新编辑过)

我匿名是我在宝宝H的权利，谢谢你的关心。

一个没吃药没照x光的人就一定会生出健康的孩子吗 --> 不一定看机率

一个有吃药有照x光的人就一定会生出不健康的孩子吗 --> 机率更高

医生都说机率高了，还硬要生

这根本不叫道德，这叫自私，为了自己的什么道德情操然后害孩子要受苦一辈子。我不知道这种跟匿名讲道理比起来哪个比较高尚？

我因为某些缘故出入那些医院里的儿童治疗复健机构，他们的妈妈除了欣碎，更担心自己老了死了之后，孩子要怎么生活下去。

请不要用自以为高尚的自私的观念，害了孩子一辈子！

PS给楼上的贝贝妈妈，我相信这种人很多，因为我四周就有不少。

(原作者于 2008-11-20 11:27:29 重新编辑过)

生出有缺陷的孩子即使他的机率是千分之一,我也不会愿意赌一把

如果一个孩子出生后生病

一个母亲会希望孩子去死吗

为什么我们看不见孩子

就可以决定他的生死

我们若是腹中的孩子

会希望父母不要我们吗

电视曾播出在拿掉孩子时

孩子即使才小小的

都会去闪躲医生手中的利器

而且孩子是惊惶失措的

其实X光的剂量并不大

做飞机的辐射反而大

药物也不见得会影响孩子

多少不健康的孩子完全找不到疾病原因

写这些,请不要介意,但是请仔细想想,

生命绝非偶然,而且很珍贵

------------------------------

同意, 说的好

请不要用自以为高尚的自私的观念，害了孩子一辈子！

----------------------------------------

你的道德标準还真是低, 不杀孩子就是高尚啊

那你杀了孩子算是救他啰, 妳确定吗 ? 孩子会感谢你吗 ?

也许他宁愿活下来给别人收养 (妈妈不要他), 也不要被你杀掉啊

妳又如何能说留下来会害了孩子一辈子 ?

老实说你和当初帮你照x光的医生都要负很大的责任。

虽然你有装避孕器，但避孕这玩意谁能百分百保证呢？再你月经没来时、照x光时就该怀疑一下是否怀孕，是否要验一下孕；你没这样做，连医生也没这样要求，真是‧‧‧‧。

不过现在讲这些也无济于事。

还是多问过几个医生再决定吧！

另外记住下次要照x光前、吃药前再不确定自己是否怀孕时请先驠一下孕吧！

不是每一个有缺陷的孩子都能像杨恩典一样幸运。

不是每一个家庭都像亿万富翁一样能花大笔的金钱来治病眉头不皱一下。

版妈还有两个孩子，如果真的生下不健康的孩子，不只是做父母的辛苦，也将会拖累另外的孩子。

那些认为孩子有生存下来的权利的人，可曾为另外两个孩子想过?

除了从小就必须分担起照顾小的的责任，等到父母无法照料了，那沉重的责任将落在年长的孩子身上一辈子。

道德不是用嘴吧说说，真那么有道德，那么如果版妈生下不健康的孩子，你要抱回去养一辈子吗?肯的话再来说你有多高尚的道德。

当初我也是先验孕才去看中医调经，哪知道一个多礼拜之后在妇产科验到有小孩了，医生说那时候〈2周〉还验不出来。

更何况版妈有装避孕器的。

你的道德标準还真是低, 不杀孩子就是高尚啊

那你杀了孩子算是救他啰, 妳确定吗 ? 孩子会感谢你吗 ?

也许他宁愿活下来给别人收养 (妈妈不要他), 也不要被你杀掉啊

妳又如何能说留下来会害了孩子一辈子 ?

_______________________________

你收养吧!!

孩子会感谢你的?!

不是自己在养 不要说的那么好听

哪个孩子不希望自己爸爸妈妈能照顾他

再说,10个礼拜的胚胎有什么思考能力

当然是父母替他做决定

父母没有决定孩子要不要出生的权利，但是有确保孩子健康出生的权利，这不是自私，而是真正的爱孩子说的好啊 !!!!!!

如果版妈的宝宝要是真有个万一ㄚ是你们要帮她养喔??????

(原作者于 2008-11-21 04:45:20 重新编辑过)

版妈还有两个孩子，如果真的生下不健康的孩子，不只是做父母的辛苦，也将会拖累另外的孩子。

那些认为孩子有生存下来的权利的人，可曾为另外两个孩子想过?

_____________________________+1

我在9F说过,

这已经不是生下来不健康而已了,

我妈妈就是一样的情况,

怀到足月生下来不到24h就死, 连一面都见不到的孩子!

最严重的影响是我妈的心理!

就我知道的是我妈后来怀我时的心理压力几乎让她崩溃,

怕又是个有问题的小孩,

我生下来后我妈有很严重的产后忧郁症,

影响的是我姐!

被忽略 打骂 怕妈妈自杀

到现在我妈都对我姐有愧疚,

可是这是我妈的错吗?

哪个妈妈希望这样?

生命很重要我同意,

那已经存在好几年的小孩的生命就不是更重要吗?

不要忽略一个不正常的孩子对家庭其他成员的伤害与影响!

(原作者于 2008-11-21 08:59:04 重新编辑过)

(原作者于 2008-11-21 08:59:46 重新编辑过)

版妈

我支持妳的决定

很多很多年以前

我姐姐的小孩死于神经母细胞瘤

那是她的第一个孩子

如果还活着

现在是高二生

但他往生的时候

他只有两岁半

其中有一年半

是在开刀, 化疗和住院中渡过

在我姐刚怀他的时候

感冒吃了药

医生说没关係

后来又因出血

安胎才保住了他

我不知道是不是这些因素让他罹患了神经母细胞瘤

但如果能够回到从前

我一定会叫我姐去拿掉他

虽然他带给我们很多快乐

但是那一年半还有之后的好几年

到现在我们想到还是心很痛

(原作者于 2008-11-21 09:13:42 重新编辑过)

我更加相信这些摇旗吶喊的「高道德观」者应该不知道以下的事情：

1台湾愿意认养「不」健康小孩的机率几乎是零，请问你要送给谁养？

两年一位大学生出养龙凤胎，十分的可爱，只因妈妈本身有疾病怀孕过程吃药，还有抽菸喝酒，小孩生出来非常的漂亮，所以抢着认养的很多，但是孩子检查出来是先天性失聪，马上排队认养的人数从一百多减到零。

送国外也不是那么好送，有个小朋友是脑麻（轻微）台湾没有一个家庭愿意收养他，国外收养家庭排了很久，直到这孩子六岁才被出养成功，他在六岁之前都在收养机构，每天上学看着其他小孩跟自己的妈妈摸摸抱抱，他心里有多难过？之前有妈妈在讨论区贴家扶基金会捐助公告还被人嫌说自己都养不起还捐给谁，你认为这种情况下「收养」会是那么简单吗？

不是生出来随便找个人送那么简单好吗？

2一个缺陷小孩所需要费用是多少？

少则复健、手术，多则辅具、餵食椅甚至血氧机，餵食椅不是那种儿童餐椅两三千而已，而是两三倍，还不是买一张就没事了，因为有分尺寸！营养品、矫正品、辅助品多少家庭可以负担每个月上万甚至上十万的支出？（台湾的补助制度没办法涵盖全部）

3电视上许多残疾人士有幸福的生活没错，但是在现实面，有上百上千甚至上万的杨恩典王晓书只能躲在角落默默的哭泣忍受。

(原作者于 2008-11-21 09:21:38 重新编辑过)

对我来说

"请尊重生命"

在这时用上

是何等的难勘

尊重了肚子里的生命

谁来尊重照顾者的生命

照顾小孩是何等的耗力耗命

又何况是缺陷的小孩呢

当你说"请尊重生命"时

请想一想前因后果

你收养吧!!

孩子会感谢你的?!

不是自己在养 不要说的那么好听

哪个孩子不希望自己爸爸妈妈能照顾他

再说,10个礼拜的胚胎有什么思考能力

当然是父母替他做决定

-------------------------------

所以下次有人烧炭杀自己的孩子你也不要阻止喔,

除非你有办法收养那些可怜的孩子 那些孩子要是因为父母

自杀而留下来, 既没人照顾教养, 也会造成很多社会问题,

与其冒着挨饿受苦变成罪犯拖累社会的风险, 是不是乾脆就跟着

不负责任的父母一起去当你们口中的 "小天使" 吧

这不是残忍, 也不是不尊重生命, 是为了孩子好 那些孩子

有的才几个月大, 有的才几岁, 不懂事也不一定有思考能力,

当然是父母替他做决定, 不然要监护权做什么对不对 ?

这是你的理论吗 ?

板妈的情况

当然要用最理性的方式去判断

现在不是感性 讨论生命道德的时候

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+11111

若出生有缺陷,

不是妳和宝宝承受的了的

不晓得妳是什么宗教,

可以去拜送子观音,告诉观音这种情形,

妳是不得已的,请祂把孩子带在身体,

再让他转世到更好的人家